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分享:下半年股票/股指/商品的机会在这里(何晓斌/林军/刘文财圆桌观点)

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7月6日,由华鑫期货主办,华鑫证券、七禾网协办的金融衍生品高端论坛在西安成功召开,论坛邀请到数位行业中知名人士与投资大咖为与会投资者分享2019年下半年投资热点。以下是论坛《寻找确定性的投资机会》圆桌环节的文字整理。

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主持人

七禾网创办人沈良

圆桌嘉宾

华鑫证券首席经济学家、副总裁、华鑫期货董事长何晓斌

上海鸿网供应链股份有限公司董事长林军

避险联盟网创始人、深圳市星达伟业资产管理公司总经理刘文财

精彩观点

何晓斌:

中美贸易战对股市的利空作用确实有所体现,但并没有完全体现。

(A股)2850点这个位置应该是年内最低的支撑。如果是震荡市,震荡区间一般在2850-3200点。

在2850点这个位置,股票仓位可以考虑到八成。

5G概念、依赖于信息技术的板块存在着确定性的机会。而且这种确定性不是短期的,可能是长期的。

科创板出来以后,相关行业会被科创板的相对高估值带动起来。

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房地产在相当长一段时间里都是中国国民经济的支柱,属于百业之首。

房价总体上还不会跌。

美联储年内降一次息很有可能,赌美联储有80%的概率降息。美国如果降息,人民币坚挺不利于出口,相信会跟随,所以赌央行有70%的概率跟随降息。

林军:

上证50应该要比中证500好。目前我最看好的是沪深300。

我相信我们对外开放的步子不会停下来,按股票的家数和市值来说,我们一定会成为全球最大的市场。

我认为投资科创板,不是看当下,一定是投资于未来。

投资高风险的市场,眼光要非常独道才行,跨领域研究不现实,只能去研究1-2个领域。

2850,我觉得这是一个相对比较安全的位置。

我是看好股市的,我觉得股市未来没有问题,但行情肯定是一波三折的,而且涨的速度不如跌的速度快。

工业品目前看不到太多的机会。

农业方面相关的期货品种,我觉得可能会有比较好的前景。

目前来看,厄尔尼诺现象很明显,南方开始涝,北方开始旱,我对后面的雨水还是比较担忧的,等于说偏北方的这些农产品,忧虑没有消除。

刘文财:

IF、IH和IC这三个股指期货对应着沪深300指数、上证50指数和中证500指数,我们从严格的套利角度来说,它们之间没有套利关系,因为指数背后的成分股是不一样的。

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如果放在一个比较大的宏观视角看,从大的周期角度来说,我觉得现在都是买入的机会。从性价比的角度来看,我现在更愿意买中证500。

目前为止,对于管理价格和风险,除了期货和期权没有更好的工具。期货和期权是人类文明的结晶,不应该被当做替罪羊。

未来上海证券交易所、深圳证券交易所、中国金融期货交易所会上市更多期权品种,期权的时代已经正式来了。

沈良:2019年的上半年已经过去,下半年的机会肯定会有。这个机会到底来源于大盘、板块、个股还是期货品种,我们都要尽量去挖掘。希望可以在今天的会议中找到一些确定性的机会。

我们先问一下何总。您在宏观方面的研究一直是我的老师,就您看来,中美贸易战对股市的利空作用是否已经体现得差不多了?

何晓斌:目前来看已经差不多了,这个“差不多”是指暂时歇战,谈谈打打。现在的股市点位应该说已经是极限了。去年以来,党中央国务院对金融,特别是资本市场的一些政策措施也体现了这一点,比如减税降费、“六个稳”等。

中美贸易战对股市的利空作用确实有所体现,但并没有完全体现。因为还存在着谈不好,继续吵吵闹闹的可能性。如果我们的应对措施不行,股市可能还会继续下行,这也就意味着反制措施要得当。我相信党中央国务院的领导人有这个智慧。在正常情况下,2850点这个位置应该是年内最低的支撑。如果是震荡市,震荡区间一般在2850-3200点。如果谈好了,3500点也能上去。这是我的看法。

沈良:在谈谈打打的情况下,是否意味着如果股指能够稍微下来一点,比如说到2850点或者附近点位,反而是一个买入机会?

何晓斌:前几天有个朋友来问这个问题,我就告诉他,在2850点这个位置,股票仓位可以考虑到八成。

沈良:2019年下半年,宏观上最需要关注什么?宏观上最大的确定性是什么?最大的不确定性是什么?

何晓斌:我觉得下半年宏观上最大的确定性是经济总体稳定,国内政局依然保持稳定。还有一个确定性和股市有关。围绕制造业的升级是坚定不移的,围绕农业和能源的安全问题是确定无疑的。一些相关的板块,比如5G概念、依赖于信息技术的板块存在着确定性的机会。而且这种确定性不是短期的,可能是长期的。还有一个确定性就是,科创板出来以后,相关行业会被科创板的相对高估值带动起来。华鑫证券的研究员也做了一些这方面的研究,大家可以关注一下。围绕科创板对应的行业,可以挑一挑已经在A股主板上市的股票。

最大的不确定性当然还是中美贸易谈判。另外,也要关注国外的一些因素,比如美国和伊朗的矛盾会往什么方向发展。如果这两个国家的关系没有处理好,相对中国来说外部环境是有利的,因为美国的矛头会指向那边。为什么2001年11月份中国和美国谈成了加入WTO的事宜?部分原因是因为2001年9月11日发生了911事件,当时美国想联合中国打击恐怖主义。特朗普归根结底还是一个商人,我赌他会选择美国优先,先解决美国内部的问题。

沈良:所以就您个人看来,特朗普对美国人民来说是一个相对称职的总统。

何晓斌:虽然很多人在骂他,但是架不住他的支持率总体上还是比较高的。

沈良:据我了解,近来银行对一些房地产企业的贷款有所收紧,您怎么看待这一现象或者该现象造成的结果?

何晓斌:房地产在相当长一段时间里都是中国国民经济的支柱,属于百业之首。什么叫“中国梦”?什么叫“美国梦”?“中国梦”是强国梦,“美国梦”是一家人一栋别墅,前有花园,后有游泳池。美国的人口也就3.5亿,而中国的人口有14亿,这样来算,中国老百姓的住房需求的空间还非常大。经过这么多年的发展,老百姓的需求,不管是吃穿用住都往上升了非常大一个台阶。到今天这个程度,应该说无论是农民的房子,还是城里面的房子,总量已经够了,但这是结构性的。有的人家里有好几套房子,但还有一些人连租房子的费用都不够,这个结构性的问题也是实实在在的。

第二,对银行来讲,老百姓的商品房是最优质的资产。我们可以去看,今年以来,所有的投资,只有房地产投资是增长的,其它总体上都是平稳或者下降的。

第三,在中国分税制的情况下,土地财政是地方政府的钱袋子,地方政府会扶持房地产。

综合各方面的因素,我认为,房价总体上还不会跌。但区域性的房价就不好说了,因为一个地方的人口是净流入还是净流出,基本上就是当地房价的决定性因素。三四线城市如果是人口净流出,那么在国家棚改的政策措施放缓之后,房价可能会跌。

沈良:下面我们问一下林总。您是投资名家、交易高手,就您看来,IF、IH、IC三个股指,下半年的强弱关系如何?

林军:关于投资技巧,包括对未来的看法,我觉得都是需要探讨的。实际上,我自己的一些技巧也并不完善,不一定能为大家所用,因为每个人都有适合自己的赚钱方法。

回到题目上来,我也琢磨过这三个品种。因为大盘蓝筹确实不错,我觉得上证50应该要比中证500好。中证500市值偏小,而且很明显可以看出,以民营企业为代表的指数的道德风险、管理风险会更高,市场份额也会被不断挤占,想要有一个非常好的成长是比较难的。所以对于中证500,市值200亿以下的,不如去挑个股2015年下半年股票大盘2015年下半年股票大盘,不要去做一篮子。沪深300的群体大部分是头部企业,不会有太多的道德风险。管理制度和财务制度都比较完善,企业目标也不会轻易改来改去,还是比较清晰的。目前我最看好的是沪深300,股指限制放开以后,它的流动性变得比较好,所以我觉得沪深300是更好的标的。从2017年开始,大家做价值投资,觉得买什么样的股票可放心长线持有?大部分人持有的是沪深300的股票,包括2018年下半年,外资不断的抄底,他们抄底的也大部分是沪深300的股票。境外资金虽然不能完全迷信,但它也代表着境外投资人的一些眼光跟看法,甚至有人认为是带着国际理念的。

我们现在加入了各种指数,比如MSCI,我相信我们对外开放的步子不会停下来,按股票的家数和市值来说,我们一定会成为全球最大的市场。这个方向我觉得不会错,2014年我们提出了建立多层次的资本市场,因为当时我们已经意识到了美国这些资本市场的运作方法有一定的道理,极大推动了美国的高科技企业,让它有一个很好的投入和产出。其实我们的科创板在2014年就提出了,只是因为条件不成熟被搁置了,现在马上要推出,而且我发现科创板从推出到标的的选取到现在的认购是非常快的,说明我们的政府非常有效率。推出科创板是非常迫切的一件事情,我认为投资科创板,不是看当下,一定是投资于未来。

沈良:科创板里面是否可能出现阿里、腾讯、华为这样的企业?

林军:我觉得一定会出现,但是不代表大多数。

沈良:对机构和个人投资者来说,科创板是只能参与打新,只能买指数,还是精选个股也可能成功?

林军:我认为只有早期的那批打新可能是有利润的,后面就难说了,这要根据市场来制定。另外,我觉得科创板比较难以深入研究,虽然我也在不断的学习,但很多理论我是完全陌生的。我不知道今年会有哪些企业上科创板,也不知道这些企业所研发创新的东西是否约等于未来,现在什么也看不到,即使能看到,看到的也可能是“丑小鸭”,而且很可能这个小鸭子长大没几天就挂了,真正能变成白天鹅的,凤毛麟角。不只是现在,很多年前我也看过一篇文章,它说美国股市的淘汰率非常高,大家可以去对比一下20年前的华尔街日报和现在的华尔街日报,里面有股票的名称跟价格,大家会发现95%的上市公司不见了,这个市场就是这样。A股股市还是不错的,很多名称虽然现在也不见了,但壳子还在,其实老板早已换了好几个,业务内容也变更了好几次。

我觉得投资这样一个高风险的市场,眼光要非常独道才行,跨领域研究不现实,只能去研究1-2个领域。前两天我在微信群里也发了,目前科学研究的125个问题,我发现我一个都搞不懂,我连这些问题我都提不出来,更不要说搞懂这些问题,我没有吃透的内容我不敢瞎讲。

沈良:在商品期货方面,你也是高手,您觉得下半年的商品期货有没有一些相对确定性的机会?

林军:年初也有很多论坛问我,第一,我是看好股市的,我觉得股市未来没有问题,但行情肯定是一波三折的,而且涨的速度不如跌的速度快。目前来说,今年上半年挺好,涨的速度和跌的速度差不多,说明股市积极向好。2850,我觉得这是一个相对比较安全的位置。很多上半年踏空的机构,可能现在还空仓着,如果低于这个位置,他们肯定会去做一些长期的投资。第二,到了这个点位,很多私募该跑的也跑了,该清盘的也清盘了,该加仓的也会加一点,这是一个比较好的换手点位,所以相对可进可退。我认为未来股市肯定没有问题。

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商品期货里面,工业品到了这个坎上,我觉得目前看不到太多的机会。从去年开始,天气一直不太正常,今年春季的时候,我们也看到了东北一直没有下大雪,包括山东将近1个半月的干旱,雨水偏少。我们看一些副食品,比如牛羊肉,价格是相对稳定上涨,从2008年涨到现在。再去看大蒜,今年开春价,大蒜直接涨到了4块钱,目前稳定在4块左右,而去年跌到8毛都没有人要。生姜,短短4个月里涨了1倍,辣椒在大半年的时间里也涨了,一些农副产品有了60%到100%的涨幅。而大部分的转基因农副产品,价格则停留在生产成本线附近,有些微利,且长期投入都没有太好的回报,因为劳动力成本激增。

整个东三省,我自己大概跑了30多个村子,几乎没有见过50岁以下的人,基本都在50岁以上,劳动力成本涨得非常厉害。这些50岁以上的人,年龄太大了,工作很难找到,他们的劳动力其实是被远远低估的。一户农民,他的自有田地是5-10亩,1亩田,他如果自己种,收入最多500块,不会超过1000块,就算是1000块钱,按10亩田来算,他一家的收入也就10000块钱2015年下半年股票大盘,非常低,这个市场我认为是远远低估的。

我们吃的东西是刚需,现在不只要吃饱还要吃好,农业方面相关的期货品种,我觉得可能会有比较好的前景。包括玉米,玉米是大品种,从提高农民收益来说,包括从玉米的现状来说,明年可能机会还不错。其它品种我没有做太系统的分析,棕榈我不太看好,有些人说棕榈油很便宜,历史上它多次跌到4000,而且棕榈不像玉米等农产品一年一产,它几乎每周甚至每天都有工人采摘,要多少有多少,不会轻易的减少,除非长期的不下雨。

目前来看,厄尔尼诺现象很明显,南方开始涝,北方开始旱,我对后面的雨水还是比较担忧的,等于说偏北方的这些农产品,忧虑没有消除。我们大丰收了十几年,不能一定保证今年或者明年不出现大的自然灾害,因为农产品毕竟是靠天吃饭,山东可以用灌溉来解决问题,但真出现旱情的话,是挡不住的。包括美国也一样,美国的灌溉条件比中国差很多,尽管美国科技很发达,所以全球来看,我们觉得天气不正常,农产品可能有更多的机会,我现在比较关注这一块。

沈良:林总给了我们确定性机会,一是沪深300是三个股指里最好的,二是农副产品可能有机会。下面问一下刘总,您刚才也讲到了IC的1912合约,它有大幅度的贴水,假我有个100万的账户,买1手,10%左右的仓位,一直持有到12月自动交割,您觉得这样做能不能赚钱?

刘文财:这是一道数学题,分三种情景,一种情景是中证500指数保持现在的位置不变,假如到12月18号,中证500指数不涨也不跌,这样你能赚到贴水的那一部分钱,因为它最后是会回归的。5月17号的时候,它的最大贴水是340点左右,最近大家对未来的预期改善了,上周五贴水收敛到了233点,相当于4%点多。也就是说,在不到半年的时间里面,如果你预期中证500指数不涨也不跌,你现在买入,能够赚4%点多。

第二种情景是如果中证500指数在现在基础上涨10%,10%再加上4%的部分,赚14%。

第三种情景是如果中证500指数在现在的基础上跌10%,那你赔5.5%左右。这道数学题就这样计算清楚了。

这是一个风险跟收益不对称的问题,相对来说,你的损失要小一些,你获取的收益可能性会大一些,但它不是没有风险,有可能突然出现幺蛾子大跌,不排除这种情景。但如果是不涨不跌的情景和往上涨的情景,这两个情景都是有利的。只有现货下跌超4%,你才会出现损失。

沈良:那您觉得三个股指之间,有没有跨品种套利,或者单个股指有没有跨月套利的机会?

刘文财:IF、IH和IC这三个股指期货对应着沪深300指数、上证50指数和中证500指数,如果我们从严格的套利角度来说,它们之间没有套利关系,因为指数背后的成分股是不一样的。上证50主要以金融地产股为主,完全是大股票,沪深300主要以蓝筹股为主体,中证500以中盘票为主。如果放在一个比较大的宏观视角看,从大的周期角度来说,我觉得现在都是买入的机会。它们三者之间虽然没有严格的套利关系,从证券公司的许多金融工程角度来说,大家喜欢做行业**动,因为这三个指数的确在不同阶段表现是不一样的。

我们从5月6号开始计算到上周末为止,我发现50指数已经补掉了跳空的缺口,300指数基本上补掉,只有500指数还有比较大的缺口。从性价比的角度来看,我现在更愿意买中证500,原因有三点,一是中证500指数的缺口没有补回去,二是它的贴水幅度还比较大,三是假如我们对2019年底的经济预测是对的,2019年底经济增长6.2%,原先的预期是经济增长6.3%,因为加25%的关税之后,下调了0.1%。那么这个下跌的0.1%对上市公司利润的影响会有多少?我们可以计算出来,根据计算出来的利润反推回去,这些指数所对应的EPS和PE水平,我们发现只有中证500指数现在是低估的,当然这只是一个理论测算,所以在这个位置上,我还是更愿意去买中证500。我同意刚才林总讲的大周期,但从性价比角度来看,我更愿意买中证500。

严格来说三个指数之间套利关系并不存在,如果有投资者要做三个指数之间的**动,建议先建立完整的系统,对历史数据进行回测。我们以前有这样的系统,利用对冲来做,不同阶段用不同的指数进行对冲,属于择时体系,运行下来效果还算不错,如果投资者也想去做类似的事情,也需要建立一套完整系统。

沈良、50ETF股指期权适合哪些类型的投资者参与?目前有没有较好的投资机会?

刘文财:50ETF期权是上海证券交易所的品种,从本质来说,它更类似个股期权。50ETF是基金,它对应的指数是上证50指数,由于ETF是有容量的,目前最大规模的ETF是华夏基金发行的,基金容量决定了50ETF期权也有一定容量。期权要求实物交割,假如某人持仓量大,行权需要把ETF全部转交给他,但ETF市场容量有限。自从2月22日那次50ETF涨了192倍事件之后,上海证券交易所的深度虚值期权交易量和持仓量爆发性的增长,随后上海证券交易所采取了限制持仓的制度,这就是由于大量的期权持仓都选择行权,市场上的50ETF不够交割,所以50ETF期权的交易量和持仓量都有一定限制。

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50ETF期权是股票相关的第一个期权产品,对于了解期权,学习期权的基本交易策略很有帮助,投资者可以把它当做训练。据我了解,未来上海证券交易所、深圳证券交易所、中国金融期货交易所会上市更多期权品种,期权的时代已经正式来了。

期权是很好用的工具。股票包括大盘风险和公司自身风险,股指期货可以像挖掘金矿时候使用的溶液一样把两种风险分离出来。期权更像光刻机,它能更加精确的刻画整个市场风险,由于期权的交易组合和策略更加多元化,它能够深刻改变整个市场的行为,无论是交易行为、投机行为、研究行为,投资者应该对期权时代的到来做好充足准备。

沈良、刘总是中金所股指期货主要设计者及中国金融期货交易所早期筹备人员之一。您本人对中金所有没有什么期待或者建议,比如品种创新、机制创新、投研创新等。

刘文财:这个问题对我特别深刻,何总应该会跟我有共同感受。当时,国家组建中国金融期货交易所,作为整个金融衍生品的交易场所,对它赋予了很高的使命。放眼全球,金融衍生品交易占所有衍生品交易的90%,如果去查看数据可以发现,交易所之间并购的浪潮,绝大多数是衍生品交易所并购股票交易所。这是因为随着各个发达国家进入后资本主义社会,股票交易所的传统业务逐渐减少,但由于社会结构的积累,风险管理的需求不断增加,使得衍生品交易量和收入远远超过股票交易所,它们拥有足够的实力去并购股票交易所。

在中金所发展过程中,大家也能发现衍生品市场的庞大,交易所收入很高,有一段时间甚至被称为宇宙交易所。正是在这样的情况下,两个证券交易所在内的其他交易所也希望去开发衍生产品。50ETF期权其实是特殊时期的产物,当时正好上证所了解到了衍生品市场前景诱人,应该在这方面向期货交易所学习,所以上海证券所推出了50ETF期权。

证券交易所与中金所存在互相竞争的关系,这也是沪深300指数期权至今未推出的原因。由于沪深300指数是由上海证券交易所和深圳证券交易所编制发布,如果沪深300期权交易量很大,两个证券交易所的利益会受到影响。据说多方协调的结果是几个交易所一起上市沪深300期权,由市场进行充分竞争,如果真的如此,中国金融期货交易所将存在很大的机会。自从2015年股指期货受到限制后,中金所产品创新停滞了很长时间,随着政策不断放开,加上社会对其更加需要,我相信中金所的创新速度会逐渐恢复,未来会越来越好。因为到目前为止,对于管理价格和风险,除了期货和期权没有更好的工具。期货和期权是人类文明的结晶,不应该被当做替罪羊。

沈良:谢谢刘总精彩解答。下面问何总最后一个问题,我们都知道经济学家的主要工作是预测未来,请您预估美联储下半年降息的概率有多大?中国央行降准或降息的概率有多大?

何晓斌:美联储降息概率我没有预测,但全球经济增长放慢是不争的事实,从各国政府身上都能看到降息的可能性,也包括美联储。美联储年内降一次息很有可能,所以我赌美联储有80%的概率降息。

央行降息和降准的可能性除了我没有主要经济学家在说,前一段时间,首席经济学家理事长连平在香港讲央行降息的可能性小。我觉得这个问题需要考虑中央政府想要什么?如果想要民生经济稳定,同时解决行业之间收入分配的问题,应该做的工作就是降准。降准利好银行,结构性降息不利好银行,而利好股市和实体经济。美国如果降息,人民币坚挺不利于出口,相信中国会跟随,所以我赌央行有70%的概率跟随降息。

沈良:对圆桌论坛做一下总结。何总的观点是今年有两个不确定,一是中美贸易战的不确定,二是美国与伊朗关系的不确定。股市方面,5G、制造业升级等板块会有一些投资机会;房地产方面,只要人才流入的城市,都不能看空房地产,至少涨的可能性比跌的可能性大;美国降息之后,中国跟随降息的概率较大,总体有70%可能降息。

林总的观点是沪深300指数好于中证500指数和上证50指数,科创板早期打新有利润,但从精选个股角度来看风险较大,不建议研究能力较弱的投资者集中持有科创板股票;长期看好股市,并且看好农副产品。

刘总认为金融衍生品需求非常好,且供应不足,各个交易所可能会推出更多金融衍生品,如果投资者想要更多了解这些金融衍生品,可以利用50ETF期权做练习。更看好中证500,因为通过自己的方法计算认为相对低估。

以上是我对圆桌内容的一些总结,再次感谢大家的收听。

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